"En la CEOE, los debates no se quedan en los
vestuarios" . "Nuestra obligación es trabajar con el Gobierno que nos
ha tocado".
Protagonista de la actualidad económica del país, por su
papel relevante en los acuerdos entre el Gobierno y los agentes sociales,
Antonio Garamendi, presidente de la patronal de empresarios CEOE, ha mantenido
un encuentro este martes con elEconomista en el que valora la necesidad de que
España pida el rescate a la UE "lo antes posible", si sabe que no
tiene dinero.
Además, en el apartado Conversaciones 2020, esta vez
patrocinado por Mascarillas Bejar, Garamendi ha reflexionado sobre la utilidad
incierta de la Comisión de Reconstrucción Social y Económica o, el alargamiento
innecesario de la prórroga del estado de alarma.
Convencido de que la financiación a las empresas, y
especialmente a las pymes es insuficiente, Garamendi se muestra diametralmente
opuesto a una subida de impuestos en estos momentos, o a una renta mínima
aprovechando Reales Decretos. Y añade, "si no hay ERTEs hasta diciembre
está clarísimo que esto va a ser un desastre".
En
los círculos políticos se habla de su buena relación con el vicepresidente del
Gobierno Pablo Iglesias
Es cierto que me he juntado bastante con el vicepresidente
segundo del Gobierno, como con la ministra de Empleo. Pero lo digo con toda
claridad, nos separan mundos diferentes, planetas diferentes, ideológicamente
estamos en continentes diferentes. Ahora bien, nuestra obligación, lógicamente
es tratar con el Ejecutivo. Y en este caso tratamos con el vicepresidente y la
ministra, donde el trato es cordial, y es una buena relación. Dicho eso, tengo
lo que tengo que decir y planteo lo que tengo que plantear. Lo digo para que
quede bien claro que lo cortés no quita lo valiente.
Pero
esa buena relación no se traduce en resultados, porque solo ha conseguido que
los ERTEs se mantengan hasta el 30 de junio.
Si quiere puedo enseñarte el documento que se nos envió
desde el Gobierno el domingo, y también el documento que hemos firmado una
semana más tarde. La CEOE paró que en un Consejo de ministros del martes se
sacara ese documento, y el documento ha mejorado. Primero se han desligado los
ERTEs de fuerza mayor con respecto al estado de alarma. Este era un tema muy
importante para sectores claves que dependían como la hotelería, donde el día
que acabe esto no terminan sus problemas. Y hay varios temas distintos. Por
ejemplo, la obligatoriedad de mantener el trabajo era de un año, y eso se pasa
a seis meses. Incluso se cuenta desde que empieza el ERTE, no desde que
empieza.
Pero
el acuerdo no da más garantías que hasta el 30 de junio, es un acuerdo de mes y
medio...
Por eso se ha montado una comisión tripartita, donde hay que
llamar a los sectores, que es donde se tienen que actuar con nosotros,
precisamente para trabajar muy seriamente en esa famosa desescalada y ver dónde
estamos en el 30 de junio, y saber cómo tenemos que seguir gestionando. Es que
si no hay ERTEs hasta diciembre, y en algunos sectores, está clarísimo que esto
va a ser un desastre.
"En CEOE trabajamos, y hay muchas cosas que se hacen,
pero no se cuentan"
¿No
cree que hubiera sido mejor no firmar un acuerdo así?
Entones, ¿qué hacemos? O firmamos, o no conseguimos esos
temas que son muy importantes. ¿Qué hacemos? ¿Rompemos con el Gobierno, dejamos
a las empresas al aire y nos quedamos sin ERTEs? Así se crea una inseguridad
jurídica tremenda y se da una imagen al exterior tremenda, y fenomenal.
Pero
el Gobierno siempre amenaza
Llevamos 40 años hablando en las mesas. De no haber
negociado hubieran sido los ERTEs del Gobierno que nos habían planteado. Y esos
ERTEs nos gustaban muchísimo menos, bastante menos de lo que hemos planteado
aquí a final de junio. Y a final de junio, veremos lo que hay. Pero hay una
cosa que voy a decir en cualquier caso, la CEOE siempre va a negociar y siempre
estará negociando. Y siempre tendremos gente que nos dirá que había que romper,
pero nuestra responsabilidad es seguir negociando y tenemos la obligación de
seguir trabajando, porque las empresas es lo que nos piden las empresas.
Y,
¿qué pasa si la CEOE no firma una prolongación de los ERTEs más allá del 30 de
junio? ¿No quedaría en una situación un poco delicada?
¿Y qué pasa si mañana me caigo en mitad de un precipicio?
Pues que me he caído. La diferencia es entre ser positivo y ser negativo. Por
mi parte hay que ser positivo y trabajar por la empresa y por España. Y en este
sentido, nuestro objetivo es trabajar por los sectores y viendo cuál es el
objetivo. Habrá cosas que no gusten, que gusten menos, pero seguiremos
trabajando. Y si el Gobierno decide suicidarse o suicidarnos a todos los
españoles, lo diremos también.
Gerardo Cuerva (Cepyme): "Los Ertes deben prorrogarse
más allá del 30 de junio"
Me
dicen algunos sectores que por qué no arrancan los trabajos de turismo,
administración, industria, educación o transporte
Es en lo que estamos trabajando en este momento. Esta
semana, la ministra de Industria y Turismo se ha reunido con toda la comisión
de turismo de CEOE, restaurantes y tal, precisamente para empezar a hablar de
esto. Lógicamente estamos trabajando. En CEOE trabajamos, y hay muchas cosas
que se hacen, pero no se cuentan.
¿Está
contento con la foto con el Gobierno, y sobre todo con Podemos? Es una imagen
que ha sorprendido al mundo empresarial
Me vas a perdonar, pero es que me sorprende la pregunta.
Vamos a ver, hay un Gobierno, que es el que te toca, que es como cuando te toca
la familia. Y nuestra obligación como presidente de la CEOE, como los
presidentes del resto de organizaciones territoriales, de las sectoriales, es
trabajar con el ramo que les toca, o con el ministro que les toca, de una forma
natural. Lógicamente tenemos un gobierno que piensa muchas cosas diferentes a
lo que nosotros pensamos. Pero insisto, nuestros presidentes territoriales
están con presidentes autonómicos muy diferentes, con coaliciones muy
diferentes, coinciden con los consejeros y los presidentes de esos partidos de
una forma natural, y no se hacen la foto. Es decir, nosotros no estamos para
hacernos la foto, estamos para ayudar a que este país vaya mejor.
Antes
de llegar al acuerdo, hubo una comisión ejecutiva en CEOE en la que se
manifestó el desacuerdo de algunas patronales, entre ellas Madrid, que no hizo
comunicado, y Foment del Treball, que sí hizo un comunicado muy duro
Yo con Foment del Treball tengo una magnífica relación, con
su presidente, Josep, que es un buen amigo. Lo digo de verdad y no tengo ningún
problema. Hablo con él frecuentemente. Y hay una cosa que sí me hace gracia
dentro de la CEOE, y es que, en los vestuarios de fútbol, las cosas se quedan
en el vestuario. Pero parece que en la CEOE todo el mundo es aficionado al
periodismo de una forma tremenda. Lo que es un debate abierto, un debate de
ideas, que es lógico que se plantee, pues a veces se interpreta de una manera u
otra, pero es parte de la profesión, y ya está. Bueno, Foment tuvo su opinión,
y por mi parte es muy respetable, y Madrid tuvo su opinión, y no es que no hizo
comunicado, es que está perfectamente alineada con los planteamientos que se
hicieron.
"No comparto que haya que demonizar a la banca. Los
avales son los que son, y la banca corre un riesgo del 20%"
¿Se
están gestionando mal los ERTEs? ¿Hay un problema de liquidez?
Yo creo que ha habido un tema de colapso del sistema en el
SEPE, y lo primero es que no han sido capaces de registrar los ERTEs que venían
diarios. Eso ha retrasado de una forma importantísima, primero, 300.000 largos
de ERTEs y luego está el millón largo de autónomos, que en su caso lo han hecho
las mutuas. Y tengo que poner en valor que las mutuas lo han hecho bastante
bien. Porque lo han hecho más rápido. Pero la verdad es que el SEPE se ha
colapsado. Yo creo que si hablamos de los trabajadores del SEPE, han trabajado
mucho. Pero si hablamos de la eficiencia, ésta ha sido mala. Sin embargo,
parece que ahora ha empezado a pagarse.
También los exportadores se están quejando porque están
sufriendo retrasos en la devolución del IVA
Esto que comenta me lo han planteado. Estamos estudiando
cuál es el plazo que debe haber en las administraciones para la devolución del
IVA, pero son cantidades muy importantes, de manufacturas muy importantes, y
todo esto es clave, son millones de euros. El sector industrial está muy
preocupado por este tema. Y lo vamos a reclamar con más fuerza porque son las
propias empresas las que lo están reclamando. Estamos notando que se están
retrasando. Yo he transmitido que los problemas de la liquidez son muy
importantes, y sobre todo cuando viene de la morosidad de la propia
administración. Eso sería un auténtico absurdo.
¿Está
satisfecho con la liquidez que se le está dando a las empresas?
No, pensamos que hay que ir a más. Igual los 100.000
millones se quedan cortos. Pero no comparto que haya que demonizar a la banca.
Los avales son los que son, y la banca corre un riesgo del 20%.
"A mi la tasa a las grandes fortunas me parece una
auténtica barbaridad"
¿Qué
opina de la apertura por fases?
La verdad es que las fases eran cuatro, y ahora van de media
en media. Despistan bastante. Y hemos visto casos curiosos, donde hemos
protestado, como es el caso de las rebajas. Pero, no entramos tanto en las
fases, entramos en que las autonomías, sus presidentes y sus gobiernos tienen
que influir mucho más. Y los ayuntamientos también tienen que entrar más en
acción.
Y,
¿qué piensa de este estado de alarma y de sus prórrogas?
Creo que llevamos demasiado tiempo en estado de alarma, y en
segundo lugar, estamos muy aburridos de los reales decretos. Nosotros queremos
proyectos de ley. Posiblemente dentro de poco se va a hablar de la renta
mínima, y si fuera a través de un proyecto de ley, podríamos introducir
enmiendas, y no como ahora, con un Real Decreto, vía estado de alarma, que es
además como un contrato de adhesión, o lo compras o lo dejas.
¿Y
la prórroga de un mes?
No sé por qué tenemos que estar todavía en estado de alarma.
Hay leyes suficientes en el planteamiento normal. En mi opinión no es
necesario.
Y la Comisión por la Reconstrucción Social y Económica, ¿le
parece que servirá para algo? ¿Está suficientemente representada? ¿No faltan el
testimonio de más empresarios?
Pues deberíamos estar hablando de de cómo se arreglan los
temas de la economía. Ahora, si de lo que vamos a hablar es del modelo político
del país, nos estamos equivocando. Bueno, vamos a ver qué es lo que es y para
qué vale. Pero sinceramente, no sé muy bien cómo está enfocada o no.
¿Teme
que esta Comisión sea una manera de meter impuestos como la 'tasa Covid'?
A mi la tasa a las grandes fortunas me parece una auténtica
barbaridad. Lo digo con toda claridad. Rompe los principios de suficiencia,
equidad y eficiencia, que se dice de los impuestos. Esto lo único que
conseguiría es que nos quiten las ganas de trabajar y además no se incentivaría
para nada el talento. Es ir en vena contra el sistema que tenemos. Y ahí sí te
digo que me voy a encontrar contra el que está proponiendo estos temas (Pablo
Iglesias).
¿Teme
un rescate de España?
La única solución es lo que hacemos en las empresas. En las
empresas no solo facturamos, nos dedicamos a la eficiencia y también
gestionamos los gastos de la mejor manera posible. Y yo creo que el Estado
tendría que empezar a trabajar y valorar que gastos tiene, y qué gastos extras
hay. Es un tema que habrá que planteárselo así, si no, habrá que pedir dinero.
Entonces, sí habrá que pedir un rescate.
Se
habla de finales de año o principios del próximo año...
Es más fácil pedir el dinero antes que después. En estos
momentos, todos los mercados van a entender fenomenal lo que tengamos que
gastar por la situación que tenemos. Y yo creo que todo el mundo lo va a
admitir. Pero siempre que lo gastemos en temas coyunturales para aguantar esta
crisis. Tenemos que tener presente que, desde principio de año la prima de
riesgo ha subido 100 puntos. Y eso es porque el BCE nos está comprando el 50%
de la deuda. Pero el otro 50% son los mercados, y los mercados lo que quieren
ver son señales de que el país se gestiona bien. Esto es un dato muy importante.
Implícitamente,
dice que habrá rescate
Bueno, cuando el Estado nos enseñe las cuentas, entonces
habrá que ver si hay dinero. Y si no lo hay, habrá que pedir el rescate.
